温铁军:我早就不认可所谓的现代化了 人物周刊专访 对意识形态化的社会科学来说,我才是怪物 人物周刊:农村和农业在现代经济发展中必然走向衰败,你不认可这是讨论三农问题的前提
温铁军:如果把现代化当作终极目标,把发展主义当作达成现代化的指导思想,是会得出农村农业必然衰败的结论,但是如何看待发展主义大趋势下的生态灾难
当农村和农业被破坏成“转基因”、“产业化”、“全球化”,被破坏成为了市场而生产,为了利润而生产时,其结果会是什么
一个例子是,农业的立体交叉污染,已经占到全部污染的一半,这些代价谁来支付
今天的研究,都只讨论工业污染如何治理,都不研究工业化、城市化过程中的农业污染,只要这种污染加剧,今天出萨斯,明天出斯萨,是不出意外的
农村农业必然衰败、农业人口大转移、城市化工业化,都对,都符合庸俗的发展主义的逻辑,但难道不应该反思吗
我凭什么要把现代化作为终极目标,要把发展主义当作绝对真理
只有那些没有创新能力的人才拼命维护它,谁提点反对意见,就急着给人扣帽子、打棍子
利用现在的强势欺压弱势,那不算本事耶
人物周刊:但无论怎么怀疑怎么反思,现代化、城市化都还是必然趋势,农民都还是愿意搬到城里去住
温铁军:不是
现代化其实是人类进入资本主义后才构建的图景,才是强势话语,但是现代化已经产生了诸多祸害
举个例子,朝鲜为何会出现几百万人的饥荒
不是专制问题,而是苏俄问题,是外来因素使山地小农国家超前现代化的恶果
1980年代,苏联给他们装备了 6万台拖拉机,70%的人口已经城市化,粮食人均 800斤,年收入人均 900美元,日子过得相当好,比我们现代化多了,但是传统的农业技术丢掉了
1991年苏联解体,外部供应跟不上了,出现了饥荒
这是现代化之祸的典型案例,有谁这么分析过
只有我一个人,因为联合国请我到朝鲜做农业顾问
现代化之祸,我看到太多了,巴西早就农业现代化了,但巴西