冬吴相对论 第2 1 4 讲——本期主题：心怀敬畏 梁冬：坐着打通经济生活任都二脉，大家好！欢迎收听《冬吴相对论》，对面的依然是《2 1 世纪商业评论主编》吴伯凡，伯凡你好！ 吴伯凡：大家好！ 梁冬：诶，较早之前呢，我们谈到这样一个话题，因为工业化而带来的心智模式的改变，比如说我们针对某些问题呢迅速的提出解决方案了，规模化生产了，等等等等。但是这些观念一旦跟农业结合、跟食品结合的时候，就带出来了一系列的必然的乱象，我们今天看到啊，每隔到个半个月，你就会听到某一种的食品，又变成了一次化工产品的科普，对吧？从苏丹红开始，到三聚氰胺，到最近的… … 我已经完全忘记各种名字啦，那么当我们明白这一点时候，也许你会发现很多地方可能不能够随意的半工业化，或者是说把那种所谓的简单的创新思维应用到食品和医疗和教育这一种跟生命有关的领域里去。 片花：为什么说线性的因果思维是工业化的产物和特点？系统思维为什么反对动机和效果的简单相连？什么是后果延迟？小说《狼图腾》阐述了怎样一种草原生态？为什么说狼是草原的守护神？现在的中国人为什么会产生一种赶超思维？为什么说贪婪是不可持续和破坏整体的？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题— — 心怀敬畏。 吴伯凡：这种线性的因果思维啊，是工业化的一个特点，给出命令，得到结果。而且是越快越好，工业跟农业相比，一个是它的产能大大提高，第二它生产的速度会非常地快，过去一只鸡，要长多长时间？ 梁冬：现在的鸡是不落地的，就是在地上跑了，一段时间之后，那叫走地鸡啊，买的很贵的，我所知道的很多鸡从出生的时候，就长在那个像工厂厂房一排排的架子上面，然后呢拿灯照，然后拿食物喂，打激素，如果市场好的时候呢，3 0 天就出，如果市场不是那么好，搞4 5 天再出，它可以精准地控制到天为单位的出栏，这也不光是鸡啦，猪也是这样，鸭也是一样，对吧？ 吴伯凡：这里头呢就违反了一个系统思维里头一个非常重要的原则，就是后果延迟。我们以前讲到过，对系统的敬畏，原因呢就是说，一个结果它如果不是一个线性的因果关系的话，在时间上就会延迟，因为，你加入了一个变量，这个变量呢，它要跟诸多变量，跟这个系统里头的很多的要素相互作用，最后呢在某一个时间，你不可预期的一个时间里头产生一个结果出来。 梁冬：不是不报，时候未到。 吴伯凡：对，它不是一个速战速决的过程，而农业跟工业的差别就表现在这种非速战速决的，动机跟效果之...
